lunes, 6 de abril de 2015

FAA: Argentina evalúa el Thunder II (sigue la novela)

Se exponen los términos de la negociación argentina por el caza JF-17 Bloque II

Poder Aéreo



La Fuerza Aérea Argentina negocia una gran cantidad de entre 14 y 24 cazabombarderos ligeros JF-17 Thunder ("Trueno") Bloque II producidos entre China y Pakistán, equipado con un motor ruso Klimov RD-93, a un costo unitario de entre 25 y 30 millones de dólares sin armas.
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La información fue publicada el lunes (06:05), en el sitio Interdefensa Militar Argentina, el editor Marcelo Cimino, uno de los comentaristas de asuntos civiles militares argentinos más importantes.

En su texto - titulado Argentina evalúa el FC-1 / JF-17 "Thunder" - informa Cimino que la misión técnica argentina partió el pasado 20 de marzo por una visita oficial a la industria de la aviación de China, encabezada por el Jefe de Estado Mayor de la Fuerza Aérea, brigadier Mario Callejo, está de regreso a Buenos Aires.

Callejo viajó acompañado por el jefe de doctrina de la corporación, el brigadier José Videla, presidente de, ingeniero Franco Giuggioloni y gerente general de la empresa, ingeniero Tulio Calderón Argentina Fábrica de Aviones Brigadier San Martín, Matías Savoca, el vicepresidente de la compañía .

La comisión fue recibida por la dirección de CATIC (China National Aero Tecnología Import & Export Corporation) y se puede ver una demostración del simulador de piloto de combate.


La propuesta china es proporcionar a la aeronave a Argentina a un precio unitario de entre 25 y 30 millones de dólares sin armas


"Incógnitas" - El JF-17 no es utilizado por la Fuerza Aérea del Ejército de Liberación Popular de China - que es el avión por siglas alfanumérico FC-1. CATIC tiene sólo el prototipo, pero el informe no indica si a los argentinos pudieron conocerlo.

El Ministerio de Defensa de Argentina está preparando el viaje de un equipo de pilotos de caza a Pakistán, donde los sudamericanos podría probar el JF-17. La fuerza aérea paquistaní opera cerca de 50 aviones de este modelo, la versión Bloque I.

"El FC-1 / JF-17 es todo un libro lleno de incógnitas sobre la vida de su célula, la fiabilidad y la contundencia de los equipos electrónicos y aviónica chinos, la disponibilidad a corto plazo del Bloque II etc.", escribe Cimino. "[El JF-17] está impulsado por un motor de origen ruso cuyo TBO (tiempo entre revisiones) es 600 horas, independientemente del caza chino-paquistaní sea una opción económica, que trae todo un sistema de armas completas y modernas 0HS de uso. Además trae con capacidad BVR, comando FBW es capaz de utilizar misiles aire-aire con dos posibilidades van, anti-buque puede llevar misiles, misiles anti-radiación, bombas guiadas, etc. Es la habilidad negociadora argentina la clave en el tiempo para obtener la menor cantidad de restricciones [de información de transferencia de los chinos] y códigos de acceso [código fuente] aeronaves ".


El rendimiento de la aeronave ha sido confiada a un propulsor ruso Klimov RD-93 

Propulsión - En su artículo Cimino extiende consideraciones impulsan el combate entre China y Pakistán, a cargo del motor Klimov RD-93, que pertenece a "RD-33 de la familia tiene un TBO 600 horas, a pesar del estado pakistaní que esta es de 800 horas. Por su parte el fabricante aseguró Klimov estar trabajando para extender el tiempo de revisión. Si el motor RD-33MK podría extender el TBO de 1.000 horas. En 2005, China firmó un contrato con el Klimov RD-93 de 100 motores, la operación antes mencionada a un costo de 238 millones de dólares, y la entrega de los mismos se cerró en 2010".

El informe admite que esta fase preliminar de contactos, el uso de las instalaciones en Argentina Fábrica de Aviones (FAdeA) en la construcción de aviones de China es aún incierto, y que esta posibilidad será mayor en la medida en que los militares argentinos para decidir la adquisición los más numerosos lote de 24 aviones.

Llama la atención, en el texto, el tema del precio.

Si el JF-17 Bloque II saldrá de entre 25 y 30 millones de dólares sin las armas, el más correcto es considerar que, por menos armas que se compran en un principio, el valor unitario de la aeronave a adquirir superará los 30 millones de dólares. En este caso, el precio de compra será significativamente mayor de lo inicialmente imaginado por los militares argentinos, que en un principio trabajó con un precio unitario de entre 20 y 30 millones de dólares.


Mirage III argentino: de acuerdo con el ministro de Defensa, Agustín Rossi, es el único que, en su aviación militar, alcanza una velocidad supersónica; pero sólo tres en la actualidad puede volar

Plazos - Cimino no aclara cómo se resolverá el problema - que para los militares de urgencia de su país - el tiempo en que se entrega el avión chino, ya que al parecer la intención de reemplazar a los combatientes Mirage III Brigada Aérea VI , con sede en Tandil, Buenos Aires.

El jueves, durante una entrevista polémica, el ministro de Defensa argentino, Agustín Rossi, afirmó que los Mirages son el único avión de combate argentino todavía llegar a una velocidad supersónica, pero como resultado de desgaste que han sufrido sólo tres de ellos están volando ...

A medida que el JF-17 Bloque II no empezó a celebrar sus primeros vuelos en febrero, se supone que una gran cantidad de series sólo está disponible para ser transferido a la Argentina en el primer semestre de 2017 o, en el mejor de opciones al final de 2016 . A menos, claro, que el gobierno de Buenos Aires estaba feliz de recibir un poco de aviones Bloque I.

El informe Cimino no hace referencia a la caza chino J-10, de préstamos comparables a los EE.UU. F-16, un escritor respetado militar (y ex piloto de pruebas) China describió como más ventajoso para el JF-17.

16 comentarios:

  1. Anónimo20:24:00

    J10 = 0,15km/Litro
    F16 = 0,92 km/Litro.

    No hay comparacion, lo barato sale caro.

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  2. Anónimo20:25:00

    JF-17 no importa cuantos Km / Litro haga, es un avion que no sirve. Para comprar eso, preferible fabricar A4 con avionica de ultima tecnologia.
    Como hicieron con el F18 y el F18 A/E. Multiplicaron todo por 1,25 y listo. Que compren la licencia del A4 y hagan eso, muchisimo mas barato y la misma utilidad en una guerra.

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    1. Anónimo23:24:00

      Ja, ja!. Las cosas que hay que leer. Comprar la licencia del A4. El último A4, pibe, salió de fábrica (un A4-M) en 1979.
      Pero vaya pelotudeses que se leen.

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    2. Anónimo23:23:00

      jajajajaajjajajajajajajajajaja
      A4......
      Noooooo como decis eso
      jajajajajajajaajajajajjajajajaja

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  3. Anónimo23:30:00

    ¿Y cuál es la "novela"? Es lo más normal del mundo viajar, ver, evaluar. Pregunten a los chilenos lo que tardaron en concretar la compra de lo F-16 o a los brasileños hasta que se decidieron. Pasaron como tres presidentes. Rehicieron el concurso no se cuántas veces, etc. etc. etc.
    "Gran cantidad" entre 14 y 24: ¿Gran cantidad? (Chile tiene casi 40 F-16)

    Parece que hay ganas de hablar tonterías, eh?

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    1. No, lerdo... la novela es que NO HAY FONDOS en el BCRA para comprar nada, salvo que sea a deuda futuras. Aún así, comprar un sistema de armas NO ES solo comprarlo, sino mantenerlo. No hay un puto centavo para armas. Todo esto es un verso, podés recorrer el blog de noticias desde hace 10 años leyendo promesas pelotudas que nunca se cumplen. No produjeron en 12 años un puto Pampa en FAdeA o LMMASA... por eso es una "novela"... entendés, tarado?

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    2. Anónimo00:04:00

      Esto no es una novela... mas bien un fraude...

      Siempre pensé que si no se hubiera comprado LMMASA al ser ellos socios de la empresa KAI de Corea, y para esa fecha ya comenzada la producción del T-50 y TA-50 haber contratado a Lockheed Martin y a KAI para tener ese avion como remplazo de los A-4 y para esta epoca seria el FA-50 un reemplazo del sistema Mirage hasta que se consigan fondos para su contreto remplazo por un interceptor.

      Pero esto no sucedió se compro una empresa solamente para traer gastos y no esta nadie preso por eso, el dinero estuvo estamos hablando de aviones que valen 30 millones y su mantenimiento como muy caro por 20 años podrian ser otros 70 millones sin contar las armas por avion, por dar un ejemplo, no se hizo lo que es conveniente para esta nación , piensen que si una persona esta impidiendo nuestra legitima defensa es un enemigo del país.

      Hank Chinaski

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  4. Anónimo10:14:00

    Bueno de plazos de entrega, la Culpa es de los militares argentinos que todavía se masturban con fotos de equipos occidentales sin importarles cuanto tiempo van a tardar en suminístrales un primer lote de aviones y la media está en dos años desde la firma de cualquier contrato, así que si se quedan sin volar es culpa de la planificación de la FAA, no del fabricante, eso se tarda también y dependiendo del lote y presupuesto una modernización, como el F-16 que si bien puede ser comprado en ventas de garaje de segunda mano, el costo por modernización armado y explotación de las células será significativamente más caro, por cierto el F-16 no es una bala de plata, ni arma maravillosa para aquellos que le rinden culto al final puede que no sea la mejor opción. Comparado con una célula totalmente nueva como el JF-17, una célula usada de si ó si siempre cera un dolor de cabeza más si el modelo nunca ha sido usado con anterioridad por el comprador, si no me creen ahí están los chilenos quejándose de los F-16 Usados, o los Kfir colombianos que caen del cielo sin siquiera presentar combate a nadie, pero bien compre nuevos F-16 que les sale al rededor de 80 millones de dólares sin poner armas soporte técnico y un largo etc., con esos mismo 80 millones de dólares no solo se compra un JF-17, si no que se arma al completo y cuidado y eso también incluye el soporte técnico y entrenamiento de pilotos y personal de tierra.

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  5. Anónimo10:15:00

    Cuando Venezuela compró el K-8W muchos eran escépticos, pero a pesar de perdidas no atribuibles al avión, se encargo un segundo lote, y no conforme con esto se compraron aviones de trasporte Y-8, pero es que los acabados de los aviones exceden las expectativa cumplen las funciones y las empresas chinas siempre están disponibles para cualquier consulta, ahora los K-8W son la columna vertebral del entrenamientos de pilotos y el avión anti narcotráfico por excelencia armados de un pod cañón usando solo GCI siempre llegará a sus blancos, el Y-8 ni bien llego algunos vieron su tablero y dijeron: pero es que tiene muchos “relojitos” y ningún MDF cero pantallitas LED, muchos dijeron que eran una mierda comparado con la modernización de los viejos Hércules, pero los Hércules están vetados que es como no tener presupuesto y para joderla más tienen muchos años volando tanto como los Hércules argentinos así que pudieran estar al final de su vida útil, pero el Y-8 es un avión que cumplió su función con creses llevando ayuda humanitaria al otro lado del mundo tan lejos como Gaza y no paran para nada, son mulas del aire, que muy probablemente sustituya al completo a los viejos Hércules, la AMB de Venezuela, fueron dado de baja los F-5 A/B y a pesar de que nadie los quiere dar de baja están los F-16, se han incluso fabricado repuestos nacionales y con ayuda de “amigos” para permitir que el F-16 comprado nuevecito de paquete siga volando, pero ya el sistema tienen 30 años volando con un avión ya en el museo aeronáutico de Maracay, su retiro puede estar a la vuelta de la esquina, mucho debate se ha dado con respecto a sus relevos, pero de todas las propuestas solo los aviones Rusos y Chinos son las respuestas y tiene que ver con el mismo avión F-16, y las sanciones unilaterales de EEU, de ahí debería verse en un espejo la Argentina, porque el material occidental no solo es caro si no que el veto siempre será la espada de Damocles sobre los sistemas de armas, que ni Francia se salva, recuerden la guerra de Malvinas, ahora como proveedores los Rusos y Chino, claro que tienen intereses, pero para ellos las sanciones y vetos unilaterales son el último recurso no su moneda común como ocurre en occidente, en Rusia ó China solo el tamaño del presupuesto del cliente es el límite, en cuanto a China y el servicio de postventa de sus productos al menos que yo sepa no ha habido ningún problema y con Rusia solo la burocracia es la que pone lentos los suministros de repuestos, pero con una oficina de compras directamente ubicada en Rusia se soluciona todo, y no se crean que con los gringos la vaina era color de rosa, Venezuela tenía una oficina de compras en EEUU y las compañías literalmente estaban dentro del ministerio de la defensa, solo para garantizar la operatividad del F-16, ósea que sistema de armas que se compre no es fácil, para mantenerlo operativo a lo largo de su vida útil, ahora los gringos están de malas e igual con precios de petróleo vueltos una mierda y ahora Venezuela es una amenaza para EEUU, Venezuela igual va en busca candidatos para sustituir s los F-5 y F-16 y otra vez son solo aviones rusos y chinos los candidatos como el L-15 y JF-17 principalmente para cubrir el hueco el F-5 para el F-16 muchos pensaron en el J-10, pero China no vende tan sencillo como eso, no sé sabe si en un futuro próximo pero por el momento China solo vende el JF-17, igual le pasará a la Argentina si quiere J-10, y de ruso solo MIG-29M/M2 y mas SU-30 y el novísimo SU-35, pero estos son todos bimotores caros de mantener por tanto el MIG queda casi fuera de lote, porque igual seria más barato a la larga mantener mas SU-30, ya que ahí pilotos y personal formados, armas, etc. pero Argentina no tiene otra salida si quiere aviones nuevos solo JF-17 es lo aceptable armados al completo, si quiere aviones para entrega ayer y ser retirados mañana solo el Kfir está disponible, pero este hasta el último tornillo si se ajusta a un dicho que leí por ahí que los barato sale caro, que barato nada, igual se puede vetar, porque el motor es gringo….

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  6. Anónimo10:17:00

    La verdad no esta nada mal la idea de conseguir la licencia de los A-4 si fuera posible, en realidad es una gran maquina agil y durable porsupuesto con lo mas actual pero por lo menos un buen lote de JF-17 nos vendria bien, aunque le veo mejores aptitudes al J-10 ya que tambien es utilizado en el equipo acrobatico de china aparte que posee repostje en vuelo y el JF-17 al menos no se le observa.

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  7. Anónimo11:12:00

    Tenemos que dejar de pedir permiso a los demas y jugarnos por la tecnologia inversa ,como hizo china.y afrontar las consecuenciasa

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  8. Anónimo14:39:00

    Algunos viven de recuerdos y estampitas.....para los que quieren A-4......ese avion ya es de museo,con excepcion de alguno volando en Argentina,igual que el MirageIII,algo medianamente NUEVO,se requiere,estre avion chino es mejor que comprar la porqueria de kfir,y mejor que NADA......

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  9. Anónimo12:51:00

    Ver para creer, donde quedaron las promesas de los 40 Pampas para el 2013/14.
    Lastima que no pudimos meter un Pampa ni en bolivia,venezuela, paraguay a nadie.....

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  10. el A$ es un avion obsoleto, el jf-17 es un avion en desarrollo se comprarn los blockII que recien en febrero del 2015 se fabrico el primero, y ya estan diseñando el blockIII para dentro de 5 años, no podes comparar viejo modernizado contra nuevo moderno.

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  11. Anónimo09:42:00

    PAMPAS,PAMPAS,PAMPAS.....ese proyecto ha dado de comer a muchos corruptos,mas barato hubiera sido comprar aviones de entrenamiento......y el alpha jet ya fue hace 35 años.

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  12. y argentina porque no compra f16 o es que inglaterra puede presionar a ee.uu tambien.

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